minijack // 22 octobre 2009 à
5:10
@Tatiana
“Alors Oui un grand merci à vous Madame Leveleux pour votre courage à défendre
les plus faibles, ceux qui n’ont pas droit au chapitre, et notre patrimoine
tellement mis à mal par le passé. Dans les bois y a pas que des snippers y a
aussi des Robins.”
Comment peut-on débiter de pareilles inepties ?!!!
Oui Corinne a du courage, c’est indéniable, mais elle le dépense ici sur un
mauvais sujet, et la comparer à un bandit de Sherwood, même vert, n’est pas lui
faire honneur.
Le patrimoine est très loin d’être mis à mal à Orléans, c’est bien tout le
contraire qui est démontré depuis huit ans. Mais “conservation du patrimoine” ne
signifie pas “mise de la ville dans le formol” !
Et puis…
Qui a commencé à défigurer la rue royale avec un Tram ? Et à boucher le pont
Georges V du même coup ?
JPS.
Par contre, qui a remis en valeur le Centre Ancien ? Qui a refait de nos quais
une vraie promenade ?
Grouard.
Qui s’est obstiné à faire une médiathèque ultra moderne (bien que même pas
prévue pour l’informatique à l’époque) face à l’église St-Paterne, et surtout
sans restaurer le moins du monde l’ancien évéché Dupanloup ?
JPS.
Par contre, qui a rénové St-Paterne, St-Aignan, St-Donatien, et j’en passe ?
Grouard !
Si on veut faire un concours, je crains que vos arguments soient bien minces.
Combien de temps encore débitera-t-on des mensonges de ce genre tendant à faire
croire que la Droite se fout du patrimoine pourvu qu’elle construise ?…
Il n’y a jamais eu à Orléans de plus sincères amoureux de la ville et de son
histoire !
@Miguel, qui fait allusion à l’interruption momentanée du projet
Motte-Sanguin…
Cet immeuble est dans l’escarcelle de la ville depuis plus de soixante ans
*. JPS
aurait pu faire quelque chose au lieu de le laisser se détériorer durant douze
ans de règne ?
L’a-t-il fait ?
NON !
C’est l’équipe Grouard qui a proposé une solution pour que la rénovation ne
coûte pas trop cher à la ville. Là-dessus, la “crise” mondiale est arrivée, et
les investisseurs prennent du recul. C’est bien normal que dans les conditions
actuelles du marché immobilier ils prennent leur temps ! Et tant mieux si ce ne
sont pas des fonds publics qui s’y investissent au moment où l’immobilier risque
de perdre encore 30 ou 40% dans les deux ans qui viennent.
Essayez donc de pensez un peu avant de lancer vos stupides imprécations !
...................................................................................................................................................
Miguel // 22 octobre 2009 à 5:35
Le projet de la Motte Sanguin n’est pas momentanément interrompu. Il est planté,
c’est tout. Tout le monde le sait, même les militants de droite. Inutile de
faire semblant, ce n’est pas constructif.
Ce qui est constructif, c’est de voir pourquoi le projet est planté :
- d’abord du point de vue du tourisme :
– a-t-on besoin d’un hôtel de luxe à Orléans ?
– est-il judicieux d’installer un hôtel de luxe à côté d’une voie rapide ?
- ensuite du point de vue du projet
– est-il judicieux de passer systématiquement par des entrepreneurs privés pour
mener ses projets ?
– si on le fait, les gens à qui on le délègue sont-ils solides (ce qui éviterait
qu’ils vous plante chaque année et arrêtent tout dès que l’immobilier va moins
bien) ?
Pour répondre aux deux dernières questions, j’ai quelques doutes vu le turnover
sur certains dossiers (La motte sanguin mais aussi les Halles) et les méthodes
employés (pour La Motte Sanguin, on expliquait aux gens qu’ils pouvaient baisser
leurs impôts en achetant des parts d’appartements, pour les halles, on
expliquait aux acheteurs qu’Orléans avait un périphérique et que la ligne 2
passait à côté).
Très franchement, et sans esprit partisant, y’a des choix franchement
contestables depuis quelques temps. On donne les dossiers au privé, on se laisse
planter par eux. A un moment donné, il faut peut-être se poser des questions et
changer de stratégie de développement, non ?
...................................................................................................................................................
minijack // 23 octobre 2009 à 2:31
@Miguel
d’abord du point de vue du tourisme :
– a-t-on besoin d’un hôtel de luxe à Orléans ?
OUI, nous en avons besoin si nous voulons que les touristes restent plus d’une
journée !
Pourquoi à ton avis tous les Tour-Operators organisent la visite des châteaux de
la Loire à partir de Tours ou Blois et pas à partir d’Orléans ? Il y a pourtant
de très belles choses en amont d’Orléans aussi… C’est tout simplement parce que
notre équipement hôtelier local ne permet pas de recevoir ces touristes friqués.
Nous avions à la Madeleine jusqu’en 2000 un hôtel de grande capacité et d’assez
bon niveau qui s’appelait « le Kéops » si ma mémoire est bonne (ou un nom
égyptien du même genre). Mais comme le patrimoine de la ville (que tu reproches
tant à Grouard de ne pas respecter) n’était alors pas mis en valeur, l’hôtel a
fait faillite parce que les clients ne trouvaient pas la ville très belle ni
très animée… (C’était sous JPS, je précise !)
Aujourd’hui nous avons de quoi faire briller les yeux des touristes, et de plus
en plus de rayonnement international, mais toujours pas d’hôtels suffisants en
centre-ville.
Alors OUI nous en avons besoin. Le plus urgent besoin !
– est-il judicieux d’installer un hôtel de luxe à côté d’une voie rapide ?
Il faudrait demander aux promoteurs de tous les grands hôtels (Mercure, Novotel,
etc..) pourquoi ils s’implantent tous auprès des rocades et tangentielles ? A
mon avis, ce n’est pas par hasard…
Néanmoins, il faut dire que pour trouver un lieu d’implantation en intra-mail
pour un hôtel de luxe, il n’y a guère d’autre choix aussi pertinent. Face à la
Loire et au canal, tout proche du Centre Ancien… A moins de transformer la CCI
place du Martroi ?
ensuite du point de vue du projet
– est-il judicieux de passer systématiquement par des entrepreneurs privés pour
mener ses projets ?
Ce sont les mieux à même de rationaliser les investissements. Chacun sait ce
qu’il en est de la gestion de fonds publics par des fonctionnaires ! Et un hôtel
est une affaire commerciale par destination, je ne vois donc aucune
justification à ce que ce soit une entreprise publique.
– si on le fait, les gens à qui on le délègue sont-ils solides (ce qui éviterait
qu’ils vous plante chaque année et arrêtent tout dés que l’immobilier va moins
bien) ?
Les gens ont beau être solides, nous sommes tous pris dans une tourmente
économique (et ce n’est pas celui qui se plaignait il y a peu encore d’avoir vu
fondre à vue d’œil ses économies placées chez Natixis qui me dira le contraire
!) Actuellement, tout le monde est réservé face à de gros investissements. Les
transactions immobilières sont au niveau zéro, et on ne peut pas croire les
propagandistes professionnels de la FNAIM ou autres Chambre des Notaires qui
arguent des rares ventes du premier semestre pour dire que « ça va, que la
baisse est stoppée… c’est le moment d’acheter…» Blah blah blah !
Tout investisseur sérieux en ce moment, n’a qu’une priorité et une stratégie :
attendre et voir !
Mais sois tranquille, ça va repartir dans le courant de l’année prochaine. Avant
ça, il va falloir encore ravaler quelques larmes…
………………………………………………………................................................................................................
* minijack s'emmêle les pinceaux :
- Le
château de La Motte-Sanguin a été mis en vente par la famille Alicot et préempté
par la municipalité en 1974. Il y a donc 35 ans qu'il est propriété de la Ville
et non "plus de 60 ans". Pendant ces 35 ans la Ville a eu une municipalité de
gauche pendant 12 ans et une municipalité de droite pendant 23 ans. S'il est
vrai que la municipalité de gauche de J.P. Sueur n'a rien fait pour restaurer le
château on doit à la vérité de dire aussi que les municipalités de droite qui
l'ont précédée et suivie n'ont rien fait non plus, sinon des plans sur la
comète.
- Quant à l'école d'artillerie elle est propriété de la ville depuis
1928.
Miguel // 22 octobre 2009 à 3:19
En fait, ce qui est formidable dans la gestion de la ville d’Orléans, c’est les projets immobilliers ! Alors, des projets immobiliers, la droite en a fait depuis 8 ans. Problème, presque à chaque fois, ils détruisent mais ne reconstruisent pas grand-chose. Quand on a la SAC Sonis, le quartier Chatelet, la quartier Dessaux (une honte, on se croirait à Beyrouth !), la Motte Sanguin, et bientôt les Groues, on s’abstient de raconter qu’on va encore détruire des hectares.
Aux enfants, on dit : d’abord tu ranges, après tu joues. Alors, à la droite, je dis : d’abord tu bouches les trous que tu as fait et si 5 ans te suffisent à tout reboucher, on verra en 2014. Pour le moment, arrête de te rêver grand aménageur parce que là, tu fais surtout des bêtises…
Pourquoi cette fuite en avant ? Ce rêves aux hectares ? On n’est pas au Monopoly. y’a des gens qui vivent, vraiment là !
...................................................................................................................................................